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对话人物:毛新宇,十一届全国政协委员,1993年加入中国共产党,现任中国人民解放军军事科学院战争理论和战略研究部副部长,正师职研究员。
对话动机:作为中华人民共和国第一代党和国家领导毛泽东同志的惟一的孙子,毛新宇的一举一动都在媒体的镁光灯下。近水楼台先得月,他可以很方便收集资料研究毛泽东,而作为亲人,他的研究也难免带上了自己深厚的私人情感。
主要观点:毛泽东的军事思想,他并不受时间、空间的限制。在现代化的高科技战争具有很现实的指导意义。毛泽东军事思想应该运用到信息化战争当中,而在和平时代,也可以运用毛泽东哲学和军事思想指导企业发展。
精彩言论:其实中国最伟大的哲学家就是毛泽东。我们军科院不光是研究毛泽东思想。但是现在我总结的说,毛泽东是世界上最伟大的军事家,他的军事理论水平和他的成就要超过孙子兵法。
毛泽东军事思想不受时空的限制
主持人:我们知道您的提案主要是关于把毛泽东军事思想落实到信息化战争当中,您能具体谈一谈您对这两者怎么结合起来的?
毛新宇:因为我长期在军科院战研部研究毛泽东思想,我们看到现在的战争不断的发展,21世纪无论从战争的规模还有军事指挥,战争的作战形式都有很大的不同。现在首先最集中的一个概念就是,现在战场上的部队都是数字化、信息化的部队。我主要是研究军队的建设,包括国防建设要完成两大任务:第一大任务军队面临在完成信息化建设的同时,还要完成机械化建设。我考虑到我的祖父毛泽东在他生前,我们军队的建设是跨越式比较大的发展了,新中国成立以后,在毛主席关怀下我们有了海军和空军,特别是两弹一星的成功,我们又有了二炮。但是现在的战场它是一个信息化、数字化的部队,而且作战的手段跟毛泽东的时代已经是完全不一样了。但是毛泽东的科学思想体系,尤其是它的军事思想,伟大的毛泽东军事思想,他是对人类几千年战争最一般规律的总结。
所以说毛泽东的军事思想,他并不受时代、空间和时间的限制。在现代化的高科技战争具有很现实的指导意义。
主持人:就跟孙子兵法到现在有指导意义一样。
毛新宇:对,首先说孙子兵法他的伟大之处在于两条:第一,孙子兵法里面是有丰富的哲学思想,辩证法思想。可以说孙子和毛泽东他们都是伟大的哲学家。孙子既是伟大的军事家也是哲学家,但是这一点在毛泽东思想上更为突出。毛泽东不仅是世界上非常罕见伟大的军事理论家,同时他也是伟大的军事指挥家、实践家,同时他还是一个伟大的军事哲学家。
我说过的提案里面最重要的内容,就是我们现在面临在部队信息化建设,在我们的国防建设,我们军队就是像上午温总理报告一样,我们军队的指战员和我们思想武器就是毛泽东思想,最重要的是要掌握的,我认为突出有两大部分,必须要系统的掌握,一个是毛泽东的军事哲学思想,他仍然发挥着光芒。毛泽东的军事哲学思想是一个统称,我们细称可以叫做毛泽东军事辩证法。另外一个是毛泽东同志在长达20多年的戎马生涯中总结出来的一系列行之有效的战略战术,到今天仍然有他巨大的现实指导意义,包括了毛泽东的战略战术,最伟大的就是人民战争。
很多媒体采访我都说过,我说人民战争这个伟大的战争理论,它不管是什么时代永远不会过时,尤其是信息化时代,我们可以组织广大的人民运用现代化、科技化的手段来进行新时代的人民战争。在人民战争的理论基础上,毛泽东同志有一系列非常伟大的战略战术,其中我现在提到当年十大军事原则,十大军事原则是毛泽东同志在1974年提出来的,现在还仍然有它的伟大意义。关于毛泽东现在有很多著名的军事理论著作,我认为我们现在仍然要学习。比如说《论持久战》等等,都有它的现实意义。
美国军校注重研究毛泽东和孙子
主持人:其实我们知道毛泽东思想仍然是指导我们中国社会主义的四项基本原则之一,把毛泽东思想军事理论特别提出来跟信息化战争放一起,这个有什么特别的意义呢?
毛新宇:有与时俱进的意义,你看马克思、列宁主义都是不断发展的。就是说现在的世界上各国,我觉得尤其是美国,像西点军校,我就看他们,美国在几个信息化战争中,一个是他们注重中国的孙子兵法研究,同时他们也注重中国的毛泽东思想的研究。因为人类已经进入了信息时代,我作为军人,我也是一名军人,军队最主要的是要保卫国家的安全,保卫国防。我们将来进行的保卫国家的手段,我们将来面临的反侵略战争,也就是说很多军事理论家、军事学术界有一种误解,这种误解好像觉得相当一部分认为毛泽东在信息化战争时代,毛泽东军事时代过时了,比如说像西方的一些军事理论保护,像盲目的学一些西方的近现代的,好像是比较先进的军事力量,其实观念是十分错误的。
也就是说我们党,不光是我说的军队国防,我们现在的改革开放,我们到现在基本上还在运用毛泽东的军事思想,就是毛泽东思想,还运用毛泽东思想的基本的理论内容和他的观点。就是说毛泽东思想才是我们党和国家最宝贵的财富。我们今后不光是军队和国防建设了,我们各个方面的建设都要到毛泽东思想保护中去取他的财富和资源。毛泽东思想都是一个大的保护,都可以不断地取出很多宝藏来指导我们国家建设,我们军队和国防建设同样如此,用不着舍近求远学外国。其实毛泽东思想跟毛泽东思想是一样的,它是最符合中国国情的,也是最适合我们国情和军情,适合我们的情况。所以运用起来也是最得心应手,也是我们搞军队和国防建设最有利的思想武器。我的意思核心就在这里。
用毛泽东哲学和军事思想指导企业发展
主持人:您除了提重大军事方面跟您专业有关系的提案之外,您也好像关注农民工子弟入学这些民生话题。
毛新宇:我要强调一下,我从当全国政协我一般要写两到三个提案。今年我强调我的主题案有两个,我的主提案都是跟毛泽东思想密切相关的。刚才我提的是第一个主提案,关于军队和国防的建设,运用毛泽东的军事思想来指导我们军队和国防建设。第二个主要大的主提案,我们的企业发展要运用毛泽东的哲学思想来指导我们的企业发展。这里有一个最先进的典型,就是毛主席主力的大庆油田,我也准备把大庆油田的先进经验写一个提案普遍推广。大庆油田的优良传统在于,当初他们1960年发现油田会让他们发现大油田的时候,就运用了毛主席的理论做指导。到今天大庆仍然坚持用毛泽东的哲学思想来指导他们的一切工作,这是大庆的优良传统。当然从小的来说是大庆油田运用,从我们国家的指导建设思想来看,现在大家仍然在学习运用毛泽东的哲学思想来指导我们的改革开放事业。
我了解了很多的企业和一些企业的经营者,他们都运用,很多企业家都懂得运用毛泽东的哲学和军事思想来指导企业运营发展。
主持人:比如说史玉柱等企业家都说崇拜毛泽东。
毛新宇:对,运用主席的哲学思想来推动我们企业建设和发展,成为一个比较普遍的问题。
用毛泽教育思想指导教育体制改革
主持人:接下来参加工作报告和讨论中,您还会表达什么观点?
毛新宇:一个从军队方面、国防方面,我们仍然要坚持毛泽东的军事思想,这是没有问题的。我希望在我们国家大庆先进经验,就是用毛泽东哲学思想来组装的这些,能够贯穿我们所有企业和建设运营当中去。毛泽东思想是一个伟大的红旗,尤其是现在很多事实证明,很多的先进企业运用了毛泽东思想的指导都获得了很多的成功。
另外一个,我今年还准备再提教育问题。我希望我们国家的教育改革,就是国家整体教育改革,改革我们教育体制,也不妨借鉴一下毛泽东的教育思想。比如说理论联系实际。
主持人:希望孩子们多一点实践。
毛新宇:我认为理论联系实际是注重实践和理论的相结合,这是我们教育从分数应试教育到数字教育转变的重要环节。现在我们的教育已经开始注重理论和实践相结合。
作为亲人研究毛泽东很方便
主持人:我看您提的这两个主提案都跟您的研究专业很有关系,您现在主要研究的专业是?
毛新宇:我的专业是毛泽东的军事战略思想。
主持人:也就是说您提这些提案都有自己比较深厚的专业背景。我看您之前写过《爷爷毛泽东》,最近有没有什么著作呢?
毛新宇:我陆续写过一些你们还不太了解,我写过《爷爷率红军从这里走过》、《亲情的纽带》这样一些著作,这些书都是从不同的角度阐述毛泽东思想的著作。
主持人:您是毛泽东的孙子,您研究毛泽东会有什么不同之处呢?
毛新宇:我比一般研究人查找资料方便。刚才我说的大庆的先进经验是毛泽东的哲学思想,我现在关于这个领域,关于在毛泽东哲学思想领域,我又发现了,其实毛泽东的哲学思想是非常博大精深、非常丰富。除了我刚才说的,一个毛泽东的辩证唯物主义思想,它属于把马克思的辩证唯物主义变成中国化。我觉得毛泽东的哲学思想除了我刚才提到的,辩证唯物主义理论以外,毛泽东还有独特的政治哲学思想、经济哲学思想,还有毛泽东的思想方法论哲学思想等等,都是很丰富的。
然而对于我们现在很有用最实效的,最主要是在于毛泽东的思想方法论。
爷爷毛泽东是世界上最伟大的军事家
主持人:我看过其它网站对您的访谈,觉得您信息量是非常大的,古今中外的历史都非常的了解。您主要研究的是通过上网还是读书,主要用什么方法研究?
毛新宇:我们部里头按照军委的要求,我为什么要提出这个提案,包括这是我们军委的要求,你们必须要研究毛泽东的军事思想和信息化战争的关系怎么指导,这是一方面。主要是军委下达了任务让我们战略部组织相关人员大家讨论收集资料。另外最主要的,我们现在写这个提案是因为我们最近又做了一项很有意义的工作,在去年的秋季,我们根据军委胡锦涛主席的指示,我们军事科学院战略部和中央文献研究室一块编了建国以后《毛泽东军事文稿》这是我们非常有意义的战略研究工作,我相信我们战略部和中央文献的合作,编的这套建国后毛泽东军事文稿对于我们今天的军队和国防建设会有很强的现实指导意义。
主持人:我看到一些资料上您说比较佩服国外的军事家拿破仑。中国的军事专家您刚才提到孙子还有哪些呢?
毛新宇:其实中国最伟大的哲学家就是毛泽东。我们军科院不光是研究毛泽东思想。但是现在我总结的说,毛泽东是世界上最伟大的军事家,他的军事理论水平和他的成就要超过孙子兵法。
“儿子跟我一样有一些调皮”
主持人:我们知道在邵华将军去世之后您等于是家里的主心骨,也等于是家长,您作为家长您在生活上,我看网上采访您说感觉到生活的重担。
毛新宇:现在我觉得我们最关注的是对孩子的成长教育问题,这是现在最主要、最现实的,因为大家都知道我的儿子是2003年生的,他已经6岁多了,今年下半年就上小学了,至于女儿还小,在子女教育方面我们夫妻俩比较注重教育儿子,让他多学习文化知识,现在对于东东来说业余爱好还是比较广泛,东东画画、弹琴都还可以。现在还小就已经会背六首毛泽东诗词。
主持人:我知道您小的时候也已经会背很多诗词。
毛新宇:对,我五六岁的时候我爷爷的五六十首诗词都能够背下来。我母亲对我的要求很严格,虽然我调皮,但是我母亲对我的学习抓的非常紧。
主持人:东东调皮吗?
毛新宇:跟我一样,也有一些调皮,但是小男孩都有一些调皮。但是他还是愿意学习。
与老一代的革命家交往密切
主持人:我在吕正操将军的告别会上见到您,您和老一代的革命家交往吗?
毛新宇:这也是我父母从小熏陶我,从我爷爷去世以后就带我拜访了很多著名的革命家,像小平同志,先念同志,包括我们的元帅,包括刘伯承、叶剑英等等,我在很小的时候,七八岁和八九岁的时候就见过他们,跟他们的交往比较多。交往比较密切的老革命家其中像王震同志,我都跟他们交流过。在将军里面,我小时候接触比较多的粟裕大将、许世友将军,革命主席最有名的,还有杨成武、李德生这些我都接触过。
主持人:这些老革命家给您最大的印象是什么呢?
毛新宇:有这样几点:第一,他们对党和人民的事业是无比忠诚的。第二,他们对爷爷毛泽东对我的祖父都有很深厚的感情。而且我认为毛泽东思想很广泛了,不光提毛泽东,整个毛泽东思想对他们影响是非常深的。我觉得小平同志概括的很形象,小平同志说了,毛泽东思想整整教育了我们一代人,他说的一代人就是跟毛主席一块打江山的战友,他们都受毛泽东思想教育了。
得体是我们穿着打扮的基本原则
主持人:我们看到您一般在正式场合见到您要么穿军装要么穿便装,不会使用什么名牌。
毛新宇:就像我爷爷一样,我们虽然不追求什么好衣服、名牌了,但是在对外的一些正式场合,我们要穿的得体,要注重礼仪和礼貌,这是我们穿着打扮得基本原则。
主持人:我们知道在四川灾区您捐了10万元,这个钱对您来说是很大的数目吗?
毛新宇:前年汶川地震作为我们领袖家庭,作为毛泽东的后人,我们一样的关心和心系灾区。给四川汶川捐的10万元不光是有我母亲和我父亲,不光是邵华一家捐的,还有两个姑姑我们三家联合起来给灾区表达心意。
主持人:等于不是您一家。
毛新宇:对,我们三家,我们跟我母亲给灾区捐了3万多块钱。
主持人:这钱对您来说还是比较大的一笔数目。
毛新宇:对,但是我们愿意为灾区人民贡献我们微薄力量。
上网主要是研究毛泽东思想
主持人:不知道您经常上网吗?
毛新宇:我现在网络去的比较多的就是人民网。
主持人:平时您在家里上网吗?
毛新宇:偶尔上网。
主持人:主要做什么呢?
毛新宇:主要是搜索资料。
主持人:一般上哪些网站?
毛新宇:包括搜狐网、人民网,我主要查的是一些比较零散的,比如说毛泽东思想的网页,这里面就有毛泽东的党建理论、哲学理论、经济理论还是有一些的。
主持人:我知道现在网上有不少的毛泽东思想的网站,您去吗?
毛新宇:去,其中我说的有一个运用毛泽东思想的企业叫做河北金牛集团,就是做玻璃的那个。河北金牛集团运用毛泽东的哲学思想,金牛集团他自己就有一个毛泽东思想网站,他的网站还是我亲自给点击开通的。人民网也有毛泽东思想网站。
主持人:接下来有三八妇女节联欢,您要表演什么节目吗?
毛新宇:我还没有想好。(据媒体报道,毛新宇同志演唱了“人民军队忠于党”。)
(拾年)